Welcome to our forums! Log in or Sign up to be able to participate!

Η πρώτη δεκαετία της Microsoft και η γέννηση του IBM PC

Discussion in 'Προσωπικοί Υπολογιστές' started by clemenza, May 9, 2017.

  1. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Ανέβασα σήμερα στο blog μου ένα άρθρο που είχα γράψει και είχε δημοσιευθεί παλιότερα στο περιοδικό Retro Planet, το οποίο αφορά τη γέννηση της Microsoft και τη δημιουργία του IBM PC, εστιάζοντας αρκετά αναλυτικά στα γεγονότα της δεκαετίας 1975-84. Νομίζω ότι αποτελεί ένα ενδιαφέρον ανάγνωσμα, αλλά να έχετε υπόψη σας ότι είναι αρκετά μεγάλο!

    http://donysoldcomputers.blogspot.gr/2017/05/microsoft-ibm-pc.html
     
  2. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    2,014
    Location:
    Earth
    Θα το τιμήσω και θα επανέλθω :)
     
  3. scientist

    scientist Retro Starter

    Joined:
    Jul 18, 2015
    Messages:
    46
    Likes Received:
    27
    Location:
    Π. Φάληρο
    Πράγματι είναι μεγάλο.
    Ανάγνωσμα για νωρίς το βραδάκι!
     
  4. turrican

    turrican Retro Guru

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    2,067
    Likes Received:
    994
    Location:
    banned
    Την έχω διαβάσει τη δουλειά του Πάνου, και έχω να πω, ότι τέτοια κείμενα είναι που με κρατούν, συνειδητά ακόμα, ενεργό μέλος.
    Είναι από τις λίγες στιγμές σήμερα, που μπορώ να νιώσω τη χαρά του χθες, τότε που διαβάζαμε τα περιοδικά και διευρύναμε τους ορίζοντες μας.
    Άσε που αν το δω και τελείως συντεχνιακά, οι ιστορικοί, αναδεικνύουν τα παλαιά μηχανήματα μας, και βοηθούν στο να ακριβαίνουν τα μοναδικά items των συλλογών μας! :rolleyes: Για εμένα όλα τα υπόλοιπα είναι συμπληρωματικά σε αυτό. Εγώ σε αυτή τη κοινότητα θέλω να ανήκω.

    Το κείμενο είναι (όπως είναι πάντα) προσεγμένο, και το άρθρο εκτός από πλήθος των ιστορικών στοιχείων, έχει (σπάνιο στις μέρες μας) και άποψη των γεγονότων. Το άρθρο είναι δεμένο, έχει συνοχή, από την αρχή μέχρι το τέλος, και καθώς προχωράς, δε νιώθεις ποτέ χαμένος. Είναι σίγουρα μια ολοκληρωμένη (και ποιοτική) δουλειά.

    Διαβάζοντας, πάντως, ξανά για αυτή την ιστορική περίοδο, δε γίνεται να μη νιώσεις μια φόρτιση! Ήταν τραγικές στιγμές. Έχω μια συμπάθεια για τον Gary Kildall, και νιώθω χάλια κάθε φορά που διαβάζω για το άδοξο τέλος του. Επίσης ακόμα φρικάρω και με τον μυστήριο θάνατο του...μα είναι δυνατόν;
     
    Always Somewhere and clemenza like this.
  5. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Δημήτρη, αν διαβάζω τέτοιους επαίνους παίρνω θάρρος για να γράψω κι άλλο! Δεν ξέρω πώς να σε ευχαριστήσω για τα καλά σου λόγια, ειλικρινά, και μη σου πω ότι έχω... κοκκινίσει κιόλας λιγουλάκι!

    Για τον Gary Kildall συμφωνώ απόλυτα μαζί σου: μεγάλη προσωπικότητα με πραγματικά τεράστια συνεισφορά στο computer boom των 70s-80s και δημιουργίες που αποτέλεσαν τη βάση για πολλές τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται μέχρι και στις μέρες μας. Κι όμως, αυτόν τον άνθρωπο, πέραν από όσους ασχολούνται πραγματικά και σε βάθος με το (retro) computing, τον γνωρίζουν ελάχιστοι - και οι περισσότεροι μέσω του Computer Chronicles! Αν είναι δυνατόν...

    Για τον θάνατό του ο χαρακτηρισμός "μυστηριώδης" νομίζω ότι κολλάει γάντι. Εντάξει, έπινε. Εντάξει, χτύπησε, τον χτύπησαν, ποιος ξέρει. Αλλά το γεγονός ότι βρέθηκε δύο φορές στο νοσοκομείο και τις δύο πήρε εξιτήριο, εμένα ο νους μου δεν μπορεί να το χωρέσει. Δηλαδή, αν, όπως υποστηρίζουν, πέθανε από διάσειση, είναι δυνατόν άνθρωπο που είχε χτυπήσει στο κεφάλι να μην τον εξέτασαν ενδελεχώς στο νοσοκομείο σε δύο διαφορετικές περιπτώσεις; Και μετά, αφού έρχεται το μοιραίο δεν μπαίνει κανείς στη διαδικασία να εξετάσει τη σωρό προκειμένου να γίνουν γνωστά τα αίτια του θανάτου;

    Περίεργα πράγματα, γιατί δεν αναφερόμαστε ούτε σε κανέναν τυχαίο, ούτε σε κανέναν άσημο, ούτε σε κανένα φτωχαδάκι... :|
     
    turrican likes this.
  6. geoanas

    geoanas Commodore Vampire Staff Member

    Joined:
    Oct 21, 2012
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    2,014
    Location:
    Earth
    Λοιπόν Πάνο... Ξεκίνησα να διαβάζω το άρθρο σου από χθες. Το βραδάκι το ολοκλήρωσα. Σήμερα το ξαναδιάβασα και σίγουρα κάποια από τις επόμενες μέρες θα το ξαναδιαβάσω... Αποτελεί όχι απλά μια από τις καλύτερες δουλειές σου, αλλά ένα από τα καλύτερα ιστορικά άρθρα που έχω διαβάσει, σχετικά με το αντικείμενο.

    Ναι, συμφωνώ με τον Jim από πάνω, πραγματικά μόνο για κάτι τέτοιες στιγμές αξίζει να ασχολούμαι με αυτό το χόμπι και να αφιερώνω ολόκληρο τον ελεύθερο χρόνο μου για να αποκτώ καινούργιες γνώσεις και να εμβαθύνω σε πράγματα και καταστάσεις. Οι θέσεις μου εξάλλου είναι γνωστές και τα έχω πει επανειλημμένα.

    Είχα πάρει μια γεύση της ιστορίας, βλέποντας τους 'Pirates of Silicon Valley', έχω διαβάσει διάφορα περιοδικά και δημοσιεύματα, μα πραγματικά απόλαυσα την αναλυτική και στοχευμένη περιγραφή σου! Τα είπες στρωτά και με απόλυτη σαφήνεια!

    Τι άλλο;
    Ααα...Ναι! Οι απόψεις μας ταυτίζονται για τον μάγο Jordan, είμαι θαυμαστής του Καραθεοδωρή, η Μόνικα είναι πολύ πληθωρική για τα γούστα μου, δεν ασχολούμαι με το Sencible και έχω διαφορετικές "Θεολογικές" απόψεις αλλά στα χρόνια που διαβιούμε...Βοήθεια μας! :D:p

    Update
    Τέτοια άρθρα γραμμένα με τόσο μεγάλο ζήλο και μεράκι που περισσεύει, αξίζουν και να σχολιάζονται και να προκαλούν πολλές συζητήσεις...:thumbup:
     
    Always Somewhere and clemenza like this.
  7. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Σε ευχαριστώ, Γιώργο. I'm not worthy! Thank you, thank you!

    Εγώ, για να είμαι ειλικρινής, τώρα που το ξαναδιάβασα προκειμένου να το διορθώσω για να το ανεβάσω στο blog "φτιάχτηκα" με την όλη φάση του DOS και... ψάχνω για αρχαίο PC! Είμαστε όλοι μας πειραγμένοι, δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς! :D

    Το "Pirates Of Silicon Valley" στο οποίο αναφέρεσαι, παρόλο που είναι σχετικά άγνωστο και αρκετά low budget παραγωγή είναι κατά τη γνώμη μου η καλύτερη ταινία που έχει κυκλοφορήσει και αναφέρεται σε εκείνα τα χρόνια και τα γεγονότα που έλαβαν χώρα. Και, πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω τώρα που τους έπιασε μανία να βγάζουν (κακές) ταινίες για τον Steve Jobs γιατί δεν χρησιμοποίησαν τον ηθοποιό από το "Pirates Of Silicon Valley" αλλά χρησιμοποίησαν ανθρώπους που δεν του έμοιαζαν με την... καμία, όπως ο Ashton Kutcher και ο Michael Fassbender. WTF???

    Αφού όμως έχεις δει αυτό, δες και τα 3 videos που έχω βάλει στο τέλος του άρθρου και ειδικά το 2ο που αναφέρει τα όσα έγραψα στο άρθρο και το 3ο που αναφέρει την ιστορία της Apple και εξηγεί πόσο "καλός"¨χαρακτήρας ήταν ο Steve Jobs. Αξίζουν πραγματικά!

    Από εκεί και πέρα, πιστεύω ότι μπορεί κανείς να θαυμάζει αμφότερους τους Einstein και Καραθεοδωρή, έτσι δεν είναι; Η Monica μου αρέσει τα τελευταία χρόνια που είμαι... ηλικιωμένος, παλαιότερα τα γούστα μου ήταν πολύ πιο, ας το πούμε "αθλητικά". Είναι ζουμερή, πανάθεμά την! :rofl:

    Σε ό,τι αφορά τις "Θεολογικές" απόψεις να ξεκαθαρίσω ότι δεν ασπάζομαι ούτε το Ευαγγέλιο αλλά ούτε (φυσικά) και το Mein Kampf - τα αναφέρω επειδή για πολλούς, καλώς ή κακώς αποτελούν τη Βίβλο τους. Τώρα που τα λέμε θα ήταν πολύ πιο εύστοχο να είχα γράψει για το Κοράνι αντί του βιβλίου του Αδόλφου... :oops:
     
    geoanas likes this.
  8. turrican

    turrican Retro Guru

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    2,067
    Likes Received:
    994
    Location:
    banned
    ...διαβάζω ότι ακόμα και ο όρος "bios" μας ήρθε ως κληρονομιά από τον Gary Kildall. Όποια πέτρα και να σηκώσεις από κάτω θα τον βρεις.
    Ήταν ίσως ο πρώτος (και όταν λέμε στην επιστήμη των computers ο πρώτος, αναγνωρίζουμε ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε και τους δεκάδες άλλους, που τους έφαγε άδοξα η μαρμάγκα), που έπιασε στον αέρα την ανάγκη του λειτουργικού συστήματος, και είχε σίγουρα οραματιστεί τον τρόπο να βγάλει μπόλικα λεφτά απο αυτό. To CP/M (ας το πούμε MS-DOS) επηρέασε μέχρι της μέρες μας, ακόμα και τα σύγχρονα παραθυρικά OS της εταιρίας (Microsoft).
    Διαισθάνομαι πάντως (μπορεί να κάνω λάθος) , ότι οι μεγάλες μήτρες της επιστήμης των computers, ήταν εκείνες οι πρώτες εταιρίες των επεξεργαστών! Όσοι λοιπόν πρωταγωνίστησαν τα επόμενα χρόνια, είχαν (είτε επεδίωξαν να έχουν) κάποιου είδους σχέση με την Intel ή την Motorola. Τον Gary Kildall, τον έβλεπα στο Computer Chronicles. Για όσους δεν πάει το μυαλό τους, ήταν εκείνος ο κύριος με το μούσι και τα ανοιχτά χαρακτηριστικά.


    Πραγματικά δε το έχω λύσει ακόμα. Διαπληκτίστηκε σε ένα bar και απεβίωσε από το τίποτα...
    (Ο "θείος" απο την άλλη, (σε αντίστοιχο επεισόδιο σε pub) πλάκωσε τον Chris Curry στις "εφημεριδιές", και αυτός έζησε και βασίλευσε.
    Δε βγαίνει νόημα.
     
    Last edited: May 14, 2017
  9. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Έλα τώρα βρε Δημήτρη, πώς δεν βγαίνει νόημα; Ο "θείος" αδικούνταν από το παρουσιαστικό του: όλοι σκέφτονταν ότι ήταν ο πανέξυπνος nerd και τίποτα παραπάνω, ενώ τελικά αυτός ήταν και του σαλονιού αλλά και του... λιμανιού: δεν είναι μόνο ότι ξυλοφόρτωσε τον Curry, είναι κυρίως το ότι, από την ώρα που έγινε γνωστός, περισσότερο απασχολούσε τα σκανδαλοθηρικά έντυπα με τις "ροζ" περιπέτειές του παρά όλα τα υπόλοιπα με τα επιτεύγματα της Sinclair. Ο άνθρωπος μπορεί να χαρακτηρίζεται ως innovator και άλλα τέτοια ωραία, αλλά, πάνω απ' όλα, ο χαρακτηρισμός που τον εκφράζει είναι... "μπερμπάντης"! :lol:

    Για τον Kildall τα είπαμε: έφτιαξε το CP/M, αντιγραφή του οποίου ήταν το QDOS ήτοι το MS-DOS. Ήταν πίσω από δεκάδες πρωτοποριακές ιδέες από τις αρχές του '70 μέχρι και τα μέσα του '80. Και, φυσικά, έριξε πόρτα στην ΙΒΜ! Μπορεί να το γελάμε τώρα, αλλά αν είχε συμφωνήσει ο Kildall με την ΙΒΜ, το πιθανότερο θα ήταν ότι όλοι οι υπολογιστές αργότερα, αντί για Windows θα είχαν... GEM! Εκεί να έβλεπες γκρίνια και κατάρες από τους Αμιγκάδες! :rofl:
     
    turrican likes this.
  10. turrican

    turrican Retro Guru

    Joined:
    Jun 13, 2012
    Messages:
    2,067
    Likes Received:
    994
    Location:
    banned
    Πράσινες οθόνες στα PC's!!!:thumbup::thumbup::thumbup::whistle:
     
    clemenza likes this.
  11. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Παντού πρασινάδα και βομβίτσες! :sneaky:
     
  12. riscknight

    riscknight Retro Enthusiast

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    378
    Likes Received:
    175
    Δεν ημουν ποτε μεγαλος fan - ειμαι ειλικρινης.

    Αυτη τη χρονια ομως, αλλαξαν πολλα στον 'οικονομικο τομεα' και το οφειλω στον 'Μπιλακο' γενικα. Τα 'παραθυρα' ειναι ρημαδες 'πορτες' που σε πανε οπου γουσταρεις.

    Τεσπα, αφου εφτασα να πω ευχαριστω στον Μπιλ εγω...
     
  13. Always Somewhere

    Always Somewhere Retro Starter

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    77
    Likes Received:
    131
    Location:
    Somewhere in past...
    Φοβερή ιστορική αναδρομή!!!

    Φίλε Πάνο, τα σχόλια των παιδιών παραπάνω τα λένε ΟΛΑ και θα συμφωνήσω και εγώ μαζι τους οτι το αρθρο σου αυτο είναι ίσως το καλύτερο που έχεις γράψει μεχρι τώρα καθώς σε μεταφέρει με μαγικο τρόπο (τον δικο σου μαγικο τροπο γραφής) μπροστα σε ολα τα γεγονότα της θρυλικής αυτής εταιρείας που άλλαξε μια για πάντα την ιστορία των ηλεκτρονικών υπολογιστών.

    Συγχαρητήρια για άλλη μια φορά!! :thumbup:
     
    Last edited: May 13, 2018
    clemenza likes this.
  14. riscknight

    riscknight Retro Enthusiast

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    378
    Likes Received:
    175
    To blog tou Panou einai meros tis klironomias pou 8a afisei pisw. Diforetikes geuseis gia ola ta gousta.

    Pragmatika a3izei na yparxoun blogs san to diko tou me yliko pou 8a ante3ei ti f8ora tou xronou.
     
  15. clemenza

    clemenza Retro Addict

    Joined:
    Feb 22, 2013
    Messages:
    542
    Likes Received:
    314
    Παιδιά, σας ευχαριστώ θερμά για τα καλά σας λόγια - να είστε πάντα καλά!

    Μια ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια σχετικά με το συγκεκριμένο άρθρο: όταν, τον Μάρτιο του 2014 δημοσιεύθηκε για πρώτη φορά στο Retro Planet (ήταν ταυτόχρονα και θέμα εξωφύλλου) έπεσε ένα σχετικό - ευτυχώς περιορισμένο - κράξιμο, καθώς κάποια μέλη της retro κοινότητας επιμένουν να βλέπουν τα πράγματα άσπρα ή μαύρα. Ήτοι, δεν μπορούν να δεχτούν ότι κάποιος που αντιπαθούν μπορεί να έχει κάνει και κάτι καλό στη ζωή του ή ότι κάποιος που γουστάρουν μπορεί να μην έχει και τόσο καθαρή τη φωλιά του...

    Anyway, πάλι στην γκρίνια το γύρισα, απλά θα ήθελα να τονίσω ότι καλό θα ήταν να είμαστε απόλυτοι και να αφήνουμε και ένα μικρό ενδεχόμενο αμφιβολίας σε όσα πιστεύουμε. Just saying...
     
    antnik and geoanas like this.

Share This Page